6月21日上(shàng)午，2016（第十五屆）中國(guó)互聯網大(dà)會在(zài)北京國(guó)際會議中心舉行，在(zài)主論壇上(shàng)，中國(guó)互聯網協會榮譽會員胡啓恒院士，韓國(guó)互聯網之(zhī)父Kilnam Chon教授，德國(guó)互聯網之(zhī)父Werner Zorn教授，進行"巨匠對話環節"，中國(guó)工程院院士吳建平爲(wéi / wèi)主持人(rén)。來(lái)自三個(gè)不(bù)同國(guó)家的(de)互聯網專家談了(le／liǎo)三個(gè)國(guó)家互聯網的(de)發展異同以(yǐ)及未來(lái)互聯網的(de)發展方向。
巨匠對話（來(lái)自天極網現場）
胡啓恒認爲(wéi / wèi)，韓國(guó)的(de)網速是(shì)世界冠軍，網絡的(de)普及率是(shì)世界冠軍，實在(zài)是(shì)值得我們學習的(de)；德國(guó)的(de)互聯網給我感覺是(shì)很深沉，含而(ér)不(bù)露，實際上(shàng)互聯網對他(tā)們的(de)産業、對他(tā)們的(de)生活、對他(tā)們的(de)服務和(hé / huò)政府的(de)服務各方面的(de)滲透、支撐都已經做到(dào)了(le／liǎo)爐火純青的(de)程度；至于(yú)中國(guó)互聯網的(de)特點像一(yī / yì ／yí)個(gè)年輕的(de)、充滿了(le／liǎo)夢想的(de)、很勇敢的(de)、朝氣蓬勃的(de)少年，它還很年輕，但是(shì)它有夢想、很努力、有勇氣、正在(zài)前進。
德國(guó)互聯網之(zhī)父Werner Zorn教授指出(chū)，在(zài)我們工業界希望能夠和(hé / huò)互聯網進行結合，通過互聯網的(de)結合，我們也(yě)希望能夠加強德國(guó)制造的(de)國(guó)際競争力。
韓國(guó)互聯網之(zhī)父Kilnam Chon教授談到(dào)，大(dà)家都認爲(wéi / wèi)在(zài)韓國(guó)互聯網滲透率和(hé / huò)在(zài)速度方面非常快，做得非常好，其實并不(bù)是(shì)這(zhè)樣的(de)，韓國(guó)是(shì)非常小的(de)國(guó)家，所以(yǐ)我們要(yào / yāo)得到(dào)非常多的(de)網速和(hé / huò)滲透率是(shì)非常困難的(de)。
Werner Zorn和(hé / huò)Kilnam Chon兩個(gè)互聯網專家都盛贊了(le／liǎo)中國(guó)的(de)"中國(guó)制造2025"和(hé / huò)"互聯網+"項目。
而(ér)對于(yú)未來(lái)的(de)互聯網，Kilnam Chon認爲(wéi / wèi)："發展下一(yī / yì ／yí)代互聯網的(de)并不(bù)是(shì)我們，而(ér)是(shì)新的(de)一(yī / yì ／yí)代年輕的(de)人(rén)，20歲左右的(de)人(rén)，你們才是(shì)創造下一(yī / yì ／yí)代互聯網的(de)人(rén)。"
"我們現在(zài)觀察到(dào)的(de)現象是(shì)有很多的(de)電子(zǐ)産品都安裝到(dào)了(le／liǎo)車上(shàng)，就(jiù)是(shì)車載技術，而(ér)且這(zhè)個(gè)趨勢越來(lái)越明顯。"Werner Zorn如是(shì)說(shuō)道(dào)。
而(ér)胡啓恒說(shuō)："我希望在(zài)未來(lái)的(de)十年裏，我們會出(chū)現比騰訊、阿裏巴巴、百度、華爲(wéi / wèi)更偉大(dà)的(de)企業，而(ér)這(zhè)些企業的(de)創造者也(yě)可能現在(zài)就(jiù)在(zài)學校裏，或者在(zài)創業的(de)路上(shàng)跑着，我相信這(zhè)個(gè)會實現。"
以(yǐ)下爲(wéi / wèi)對話全文：
主持人(rén)：非常高興主持今天大(dà)會的(de)第二個(gè)環節。剛剛主講嘉賓分享到(dào)了(le／liǎo)在(zài)今年我們的(de)信息經濟将會占比達到(dào)30%，今年的(de)中國(guó)互聯網大(dà)會已經進行到(dào)了(le／liǎo)第十五屆，在(zài)過往接近二十年過程中，中國(guó)互聯網從無到(dào)有、從弱到(dào)強，也(yě)創造了(le／liǎo)讓世界驚歎的(de)一(yī / yì ／yí)個(gè)發展的(de)速度，也(yě)爲(wéi / wèi)世界互聯網的(de)發展作出(chū)了(le／liǎo)中國(guó)的(de)貢獻。這(zhè)離不(bù)開中國(guó)互聯網始終立足于(yú)本國(guó)國(guó)情，緊扣時(shí)代脈搏，加持開放發展、創新發展、共享發展的(de)理念。這(zhè)其中也(yě)離不(bù)開借鑒世界各國(guó)互聯網發展的(de)有益經驗和(hé / huò)做法，正應了(le／liǎo)一(yī / yì ／yí)句老話：他(tā)山之(zhī)石可以(yǐ)攻玉。
下面首先進入到(dào)的(de)是(shì)巨匠對話環節，今天大(dà)會邀請到(dào)了(le／liǎo)三位重量級嘉賓，也(yě)是(shì)三位國(guó)際互聯網名人(rén)堂的(de)入選者，中國(guó)互聯網協會榮譽會員胡啓恒院士，韓國(guó)互聯網之(zhī)父Kilnam Chon教授，德國(guó)互聯網之(zhī)父Werner Zorn教授，進行互動對話環節。他(tā)們都是(shì)國(guó)際互聯網名的(de)入選者，歡迎三位大(dà)咖。
同時(shí)在(zài)巨匠對話環節，我們邀請了(le／liǎo)一(yī / yì ／yí)位重量級主持，我把話筒傳遞給"喬納森.波斯塔爾"獎獲得者吳建平院士。
吳建平：各位來(lái)賓，今天非常高興參加中國(guó)互聯網大(dà)會，大(dà)會爲(wéi / wèi)我們提供了(le／liǎo)一(yī / yì ／yí)個(gè)機會，和(hé / huò)三位互聯網界知名人(rén)物進行對話。首先介紹一(yī / yì ／yí)下他(tā)們三位：中國(guó)工程院院士胡啓恒先生；韓國(guó)互聯網之(zhī)父，國(guó)際互聯網名人(rén)堂入選者Kilnam Chon教授；德國(guó)互聯網之(zhī)父、國(guó)際互聯網名人(rén)堂入選者Werner Zorn教授。
請三位首先談一(yī / yì ／yí)下關于(yú)他(tā)們各自國(guó)家互聯網的(de)發展情況，和(hé / huò)中國(guó)互聯網一(yī / yì ／yí)些關系。胡先生不(bù)用說(shuō)了(le／liǎo)，兩位德國(guó)朋友和(hé / huò)韓國(guó)朋友都是(shì)和(hé / huò)中國(guó)互聯網界長期合作者，他(tā)們對中國(guó)互聯網的(de)發展也(yě)非常了(le／liǎo)解。胡啓恒先生是(shì)1994年互聯網進入中國(guó)以(yǐ)後的(de)倡導者和(hé / huò)主持者，見證了(le／liǎo)中國(guó)互聯網發展的(de)全過程，請胡先生講一(yī / yì ／yí)下中國(guó)的(de)互聯網與德國(guó)、韓國(guó)相比有些什麽優勢和(hé / huò)不(bù)足？另外對中國(guó)互聯網的(de)發展是(shì)什麽樣的(de)看法。
胡啓恒：大(dà)家早上(shàng)好，今天能夠在(zài)這(zhè)裏跟兩位對話，非常高興。首先是(shì)十五屆互聯網大(dà)會一(yī / yì ／yí)年比一(yī / yì ／yí)年興旺，辦得好，有内涵，而(ér)且既外向發展，又内涵豐富、深沉，我非常高興。今天兩位好朋友Kilnam Chon教授和(hé / huò)Werner Zorn教授都是(shì)我的(de)老朋友，他(tā)們在(zài)互聯網沒有進入中國(guó)的(de)時(shí)候，中國(guó)很多科學家、工程師爲(wéi / wèi)了(le／liǎo)要(yào / yāo)讓互聯網進入中國(guó)在(zài)努力的(de)時(shí)候，他(tā)們兩位都在(zài)各種可能的(de)方面努力地(dì / de)對我們做了(le／liǎo)很多的(de)幫助。
主持人(rén)讓我談談我們三個(gè)國(guó)家互聯網的(de)發展有什麽不(bù)同，首先說(shuō)一(yī / yì ／yí)下韓國(guó)，在(zài)場每個(gè)人(rén)可能都會跟我有同樣的(de)感覺，我非常羨慕韓國(guó)的(de)網速是(shì)世界冠軍，網絡的(de)普及率是(shì)世界冠軍，實在(zài)是(shì)值得我們學習的(de)，這(zhè)是(shì)韓國(guó)互聯網人(rén)和(hé / huò)他(tā)們的(de)政府協同動作，政府的(de)支持和(hé / huò)互聯網人(rén)的(de)努力、互聯網企業的(de)努力，才能使他(tā)們保持這(zhè)樣一(yī / yì ／yí)個(gè)雙冠軍的(de)榮譽，我們應該向他(tā)們好好學習。
德國(guó)的(de)互聯網給我感覺是(shì)很深沉，含而(ér)不(bù)露，明明現在(zài)到(dào)處都在(zài)用電，但是(shì)大(dà)家把電忘記了(le／liǎo)，沒有人(rén)說(shuō)我們得研究一(yī / yì ／yí)下電從哪裏來(lái)，這(zhè)個(gè)問題好像都不(bù)成問題了(le／liǎo)。在(zài)德國(guó)的(de)互聯網，很有可能就(jiù)是(shì)已經到(dào)了(le／liǎo)這(zhè)樣一(yī / yì ／yí)種爐火純青的(de)地(dì / de)步，并不(bù)在(zài)宣揚、張揚互聯網，但實際上(shàng)互聯網對他(tā)們的(de)産業、對他(tā)們的(de)生活、對他(tā)們的(de)服務和(hé / huò)政府的(de)服務各方面的(de)滲透、支撐都已經做到(dào)了(le／liǎo)爐火純青的(de)程度，這(zhè)樣一(yī / yì ／yí)個(gè)工業高度發達、互聯網高度發達，并且兩者融合非常深刻的(de)國(guó)家，這(zhè)是(shì)更值得我們好好學習的(de)。這(zhè)就(jiù)是(shì)我對他(tā)們兩個(gè)國(guó)家的(de)看法。
至于(yú)中國(guó)互聯網的(de)特點像一(yī / yì ／yí)個(gè)年輕的(de)、充滿了(le／liǎo)夢想的(de)、很勇敢的(de)、朝氣蓬勃的(de)少年，它還很年輕，但是(shì)它有夢想、很努力、有勇氣、正在(zài)前進。這(zhè)就(jiù)是(shì)我的(de)簡單的(de)看法。
吳建平：謝謝胡先生，說(shuō)得非常好，德國(guó)的(de)互聯網當時(shí)在(zài)中國(guó)互聯網沒有進入中國(guó)時(shí)，我記得第一(yī / yì ／yí)個(gè)中國(guó)發出(chū)的(de)電子(zǐ)郵件就(jiù)是(shì)經過德國(guó)的(de)服務器轉發的(de)，對中國(guó)互聯網的(de)發展起了(le／liǎo)很大(dà)的(de)推動作用，中國(guó)進入互聯網以(yǐ)後，我們有很多在(zài)國(guó)際上(shàng)的(de)交流，韓國(guó)對中國(guó)互聯網的(de)發展起了(le／liǎo)很大(dà)的(de)幫助作用。
德國(guó)工業非常著名，德國(guó)工業和(hé / huò)互聯網的(de)結合也(yě)非常著名，中國(guó)最近提出(chū)制造2025計劃，也(yě)想把它的(de)制造業和(hé / huò)互聯網有機結合起來(lái)。請Werner Zorn先生談談德國(guó)4.0和(hé / huò)中國(guó)2025兩個(gè)計劃如果碰上(shàng)的(de)話，雙方應該怎麽相互合作，前景怎麽樣？
Werner Zorn：中國(guó)的(de)策略以(yǐ)及互聯網的(de)戰略實際上(shàng)已經超越了(le／liǎo)互聯網4.0概念的(de)範疇，互聯網4.0的(de)範疇應該将其在(zài)生産線的(de)角度來(lái)看，要(yào / yāo)實現實時(shí)生産，以(yǐ)及智能産品和(hé / huò)智能組件生産的(de)範疇上(shàng)去看，所以(yǐ)互聯網也(yě)是(shì)中國(guó)戰略非常重要(yào / yāo)的(de)一(yī / yì ／yí)部分，但是(shì)中國(guó)戰略不(bù)僅限于(yú)此，是(shì)非常廣闊的(de)戰略，我可以(yǐ)很直率地(dì / de)說(shuō)，德國(guó)的(de)工業，我們的(de)生産也(yě)是(shì)經過了(le／liǎo)多年的(de)優化，以(yǐ)及是(shì)非常優化的(de)程度了(le／liǎo)，我們現在(zài)的(de)生産線已經日臻完善。在(zài)我們工業界希望能夠和(hé / huò)互聯網進行結合，通過互聯網的(de)結合，我們也(yě)希望能夠加強德國(guó)制造的(de)國(guó)際競争力。所以(yǐ)我們從這(zhè)個(gè)主題上(shàng)來(lái)看，我們從業務流程的(de)改造，業務流程設計角度來(lái)看，如何使用互聯網進一(yī / yì ／yí)步改進我們業務流程的(de)設計，這(zhè)是(shì)我的(de)第一(yī / yì ／yí)個(gè)回答。
關于(yú)兩個(gè)戰略之(zhī)間的(de)合作或兩個(gè)國(guó)家之(zhī)間的(de)合作，德中兩國(guó)出(chū)口都非常強勁，是(shì)全球第一(yī / yì ／yí)大(dà)和(hé / huò)第二大(dà)出(chū)口國(guó)，所以(yǐ)我們兩國(guó)力量的(de)來(lái)源對于(yú)德國(guó)來(lái)說(shuō)，我們是(shì)來(lái)自于(yú)傳統的(de)行業，以(yǐ)及企業資源管理方面來(lái)說(shuō)我們做得非常好，中國(guó)也(yě)是(shì)互聯網的(de)第二大(dà)國(guó)，所以(yǐ)在(zài)制造業方面和(hé / huò)中國(guó)互聯網可以(yǐ)實現優勢互補、進行結合。我們可以(yǐ)在(zài)中國(guó)建設一(yī / yì ／yí)些共同的(de)項目，比如在(zài)中國(guó)建設一(yī / yì ／yí)些試點的(de)廠房和(hé / huò)項目，中國(guó)可以(yǐ)通過這(zhè)樣的(de)形式來(lái)實現跳躍式、跨越式的(de)發展，跨越好幾代的(de)技術進行發展。
Kilnam Chon：非常高興見到(dào)一(yī / yì ／yí)些老朋友，我和(hé / huò)Werner Zorn教授是(shì)1987年見面的(de)，當時(shí)我在(zài)歐洲見到(dào)了(le／liǎo)中國(guó)第一(yī / yì ／yí)位互聯網用戶，他(tā)的(de)名字叫做錢天（音），當時(shí)他(tā)是(shì)在(zài)拜訪Werner Zorn教授的(de)大(dà)學，當時(shí)我們碰了(le／liǎo)面，過了(le／liǎo)七八年之(zhī)後，在(zài)北京召開了(le／liǎo)一(yī / yì ／yí)個(gè)會議，在(zài)1994年的(de)會議上(shàng)，應中方要(yào / yāo)求，我們決定開一(yī / yì ／yí)個(gè)互聯網大(dà)會。當時(shí)我和(hé / huò)Werner Zorn教授受主辦方委托做這(zhè)個(gè)會議的(de)主持，所以(yǐ)在(zài)互聯網方面已經合作了(le／liǎo)二十年了(le／liǎo)。
在(zài)這(zhè)二十年合作中我們也(yě)在(zài)進行共同互聯網的(de)開發和(hé / huò)發展，在(zài)中國(guó)互聯網發展非常迅速，在(zài)韓國(guó)互聯網滲透率和(hé / huò)在(zài)速度方面非常快，做得非常好，其實并不(bù)是(shì)這(zhè)樣的(de)，韓國(guó)是(shì)非常小的(de)國(guó)家，也(yě)許比香港、新加坡大(dà)不(bù)了(le／liǎo)多少，所以(yǐ)我們要(yào / yāo)得到(dào)非常多的(de)網速和(hé / huò)滲透率是(shì)非常困難的(de)，中國(guó)在(zài)未來(lái)一(yī / yì ／yí)二十年中也(yě)将會迸發出(chū)很大(dà)活力和(hé / huò)潛力，中國(guó)、印度、俄羅斯都有很大(dà)的(de)互聯網發展潛力。我們如何爲(wéi / wèi)潛在(zài)的(de)互聯網用戶提供互聯網的(de)服務，即便中國(guó)在(zài)互聯網方面發展的(de)非常迅速，但隻有50%的(de)覆蓋率，我們也(yě)還有非常大(dà)的(de)潛力，如果達到(dào)70%-80%的(de)滲透率就(jiù)已經很好了(le／liǎo)，還有20%的(de)潛在(zài)用戶，可以(yǐ)給他(tā)們提供更好的(de)互聯網的(de)服務。所以(yǐ)中國(guó)可以(yǐ)通過互聯網+這(zhè)樣的(de)項目，以(yǐ)及中國(guó)制造2025這(zhè)樣的(de)策略，挑戰互聯網大(dà)的(de)地(dì / de)位。
吳建平：剛才Kilnam Chon先生特别講了(le／liǎo)德國(guó)制造4.0和(hé / huò)中國(guó)2025合作前景。德國(guó)不(bù)僅在(zài)中國(guó)互聯網發展過程中給了(le／liǎo)我們很大(dà)的(de)幫助和(hé / huò)支持，其實在(zài)中國(guó)過去改革開放三十年當中，在(zài)制造業方面對我們的(de)幫助、支持、合作也(yě)是(shì)非常值得大(dà)家稱贊的(de)，很多汽車都是(shì)德國(guó)和(hé / huò)我們合作制造的(de)。
德國(guó)4.0是(shì)很超前的(de)下一(yī / yì ／yí)代制造業的(de)項目，中國(guó)2025也(yě)是(shì)要(yào / yāo)用互聯網來(lái)改造制造業，我預見在(zài)未來(lái)兩個(gè)國(guó)家合作當中一(yī / yì ／yí)定會産生更大(dà)的(de)成果，共同爲(wéi / wèi)全球的(de)制造業和(hé / huò)互聯網的(de)結合做出(chū)我們雙方的(de)貢獻。這(zhè)是(shì)我的(de)一(yī / yì ／yí)點看法。
剛才Kilnam Chon回顧了(le／liǎo)韓國(guó)和(hé / huò)中國(guó)在(zài)互聯網發展中很多曆史的(de)事件。胡啓先生也(yě)說(shuō)過韓國(guó)的(de)普及率、網速做得非常好，中國(guó)在(zài)這(zhè)方面确實有很大(dà)的(de)差距，但是(shì)韓國(guó)不(bù)僅是(shì)普及率和(hé / huò)網速上(shàng)非常快，而(ér)且對發展中的(de)幫助也(yě)是(shì)很大(dà)的(de)。我們和(hé / huò)Kilnam Chon先生前幾年花了(le／liǎo)很多時(shí)間到(dào)非洲去發展互聯網，在(zài)非洲互聯網發展方面做了(le／liǎo)很多貢獻，他(tā)們有很好的(de)建樹。
回顧完曆史以(yǐ)後，回到(dào)現在(zài)。現在(zài)互聯網确實深入人(rén)們的(de)生活、學習、工作各個(gè)方面，對人(rén)類的(de)影響越來(lái)越大(dà)。但是(shì)我們現在(zài)的(de)互聯網還存在(zài)着很多問題，給三位教授提一(yī / yì ／yí)個(gè)共同的(de)問題，你們認爲(wéi / wèi)現在(zài)在(zài)全球互聯網發展中，面臨的(de)最大(dà)挑戰是(shì)什麽？我們應該如何應對這(zhè)個(gè)挑戰？
Kilnam Chon：有兩個(gè)挑戰。第一(yī / yì ／yí)個(gè)挑戰是(shì)在(zài)全球範圍内，我們有35億互聯網用戶，在(zài)未來(lái)15、20年中，我們的(de)用戶會增加大(dà)約35億用戶，也(yě)就(jiù)是(shì)說(shuō)增加1倍。如果我們去促進這(zhè)些互聯網用戶的(de)服務，如何治理互聯網的(de)管理呢？如何應對新增用戶的(de)融入？中國(guó)有一(yī / yì ／yí)個(gè)非常好的(de)項目，中國(guó)現在(zài)已經達到(dào)了(le／liǎo)50%的(de)覆蓋率有6、7億的(de)網民，這(zhè)個(gè)數字也(yě)将會有很大(dà)的(de)增長，中國(guó)如果有一(yī / yì ／yí)些做得非常好的(de)項目，我們可以(yǐ)複制中國(guó)的(de)經驗。
第二個(gè)挑戰，我們和(hé / huò)我們的(de)家庭、我們的(de)孩子(zǐ)、我們的(de)父母親，好幾代人(rén)都在(zài)共同使用互聯網，但是(shì)我們需要(yào / yāo)關注的(de)是(shì)互聯網的(de)安全問題，這(zhè)樣我們的(de)兒童就(jiù)不(bù)會有任何互聯網安全問題。所以(yǐ)第一(yī / yì ／yí)是(shì)如何面對新增用戶，第二是(shì)安全問題。
胡啓恒：現在(zài)互聯網成爲(wéi / wèi)我們生活中不(bù)可或缺的(de)助手，而(ér)且随着"互聯網+"，這(zhè)種确實會進一(yī / yì ／yí)步發展，使得我們的(de)制造、我們的(de)生活、我們的(de)服務、我們的(de)經濟、我們的(de)安全都離不(bù)開互聯網。所以(yǐ)一(yī / yì ／yí)個(gè)最大(dà)的(de)問題，我認爲(wéi / wèi)就(jiù)是(shì)如何使我們的(de)互聯網更加可信賴，如何能夠讓我們每一(yī / yì ／yí)個(gè)人(rén)相信互聯網，相信互聯網沒有在(zài)欺騙。互聯網是(shì)不(bù)會欺騙的(de)，但是(shì)想要(yào / yāo)欺騙你的(de)人(rén)隐藏在(zài)互聯網裏讓你上(shàng)當。怎麽樣能夠讓一(yī / yì ／yí)個(gè)國(guó)家也(yě)相信别的(de)國(guó)家沒有隐藏在(zài)一(yī / yì ／yí)些什麽人(rén)的(de)背後，通過這(zhè)個(gè)互聯網在(zài)攻擊你，如何能夠使每一(yī / yì ／yí)個(gè)普通人(rén)信任互聯網，如何能夠使得在(zài)網絡上(shàng)各個(gè)不(bù)同的(de)民族、國(guó)家互相信任，隻有這(zhè)樣我們才能夠跟網絡和(hé / huò)諧在(zài)一(yī / yì ／yí)起，走向人(rén)類社會的(de)更高級的(de)發展階段。而(ér)這(zhè)個(gè)問題要(yào / yāo)解決的(de)話，得靠增加互動，國(guó)家之(zhī)間要(yào / yāo)增加互動，要(yào / yāo)互相了(le／liǎo)解，要(yào / yāo)透明，怎麽樣能夠讓網絡爲(wéi / wèi)普通人(rén)所相信，就(jiù)要(yào / yāo)加強監管，在(zài)技術上(shàng)開發一(yī / yì ／yí)些新的(de)辦法，來(lái)找到(dào)犯罪。
Werner Zorn：我想提兩點看法。
第一(yī / yì ／yí)，如何提高互聯網内部的(de)競争。互聯網總是(shì)會有利于(yú)那些最好的(de)服務供應商以(yǐ)及一(yī / yì ／yí)些主要(yào / yāo)的(de)企業，實際上(shàng)起到(dào)了(le／liǎo)壟斷的(de)地(dì / de)位，通過中國(guó)與我們的(de)一(yī / yì ／yí)些相關項目的(de)合作，我們需要(yào / yāo)有一(yī / yì ／yí)些全球化的(de)競争者，這(zhè)樣可以(yǐ)選擇不(bù)同的(de)服務提供商。我不(bù)想舉出(chū)具體的(de)一(yī / yì ／yí)些名字，有些産品實際上(shàng)通過國(guó)際化滲透到(dào)每一(yī / yì ／yí)個(gè)國(guó)家，實際上(shàng)摧毀了(le／liǎo)很多當地(dì / de)的(de)一(yī / yì ／yí)些品牌和(hé / huò)當地(dì / de)的(de)産品，這(zhè)些企業做得很成功，從一(yī / yì ／yí)個(gè)地(dì / de)區的(de)企業變成了(le／liǎo)一(yī / yì ／yí)個(gè)國(guó)際化的(de)企業，不(bù)同的(de)國(guó)家有不(bù)同的(de)競争，所以(yǐ)我們要(yào / yāo)促進競争，而(ér)不(bù)是(shì)促進壟斷。
第二，在(zài)互聯網4.0時(shí)代中，也(yě)需要(yào / yāo)考慮其他(tā)一(yī / yì ／yí)些物理上(shàng)的(de)機制，實時(shí)生産，一(yī / yì ／yí)切生産環節的(de)時(shí)間都安排的(de)非常好，我們需要(yào / yāo)有非常好的(de)物流和(hé / huò)交通，通過工會的(de)發展，工會的(de)一(yī / yì ／yí)些活動都會對生産造成一(yī / yì ／yí)些影響。還有環境方面的(de)影響等等。我們需要(yào / yāo)考慮應對的(de)一(yī / yì ／yí)些策略，如果我們隻是(shì)看到(dào)服務本身的(de)話，我們可能會忽略一(yī / yì ／yí)些物理機制上(shàng)的(de)因素。
吳建平：謝謝三位的(de)高見，他(tā)們三位講的(de)非常好，看看我們今天全球的(de)互聯網發展，這(zhè)三個(gè)問題确實比較重要(yào / yāo)。第一(yī / yì ／yí)個(gè)問題是(shì)全球互聯網普及率很低，盡管韓國(guó)很高，美國(guó)、歐洲都很高，但是(shì)全球來(lái)看是(shì)很低的(de)，中國(guó)雖然是(shì)互聯網大(dà)國(guó)，但是(shì)我們的(de)普及率隻有50%多，還有幾億的(de)網民沒有接到(dào)互聯網裏面。怎麽把互聯網更加普及是(shì)全球互聯網發展大(dà)問題，還有很多發展中國(guó)家更面臨的(de)一(yī / yì ／yí)個(gè)互聯網發展的(de)困難。中國(guó)如果能把另外的(de)50%很快成爲(wéi / wèi)互聯網的(de)網民，中國(guó)要(yào / yāo)做很多的(de)努力和(hé / huò)工作才能實現，而(ér)且做的(de)過程中很多經驗值得别人(rén)國(guó)家借鑒。這(zhè)一(yī / yì ／yí)點非常好，中國(guó)确實要(yào / yāo)加大(dà)發展互聯網的(de)計劃，這(zhè)一(yī / yì ／yí)點非常重要(yào / yāo)。
互聯網最大(dà)的(de)好處是(shì)開放，連接的(de)越大(dà)越有價值，開放是(shì)價值的(de)源泉，沒有開放，互聯網就(jiù)沒有今天的(de)價值。但同時(shí)開放以(yǐ)後也(yě)帶來(lái)安全。所以(yǐ)互聯網的(de)安全和(hé / huò)别的(de)安全最大(dà)的(de)矛盾是(shì)既要(yào / yāo)開放又要(yào / yāo)安全，這(zhè)是(shì)互聯網最難的(de)，從技術角度其實也(yě)是(shì)這(zhè)樣，互聯網要(yào / yāo)開放還有很多技術上(shàng)的(de)開放性，但是(shì)帶來(lái)了(le／liǎo)安全方面的(de)各種隐患。怎麽保持平衡，讓互聯網既開放又可信，是(shì)我們面臨非常大(dà)的(de)挑戰。從技術上(shàng)，特别是(shì)技術如果能有一(yī / yì ／yí)些初步實現辦法的(de)時(shí)候，還要(yào / yāo)使得國(guó)與國(guó)之(zhī)間的(de)互信利用這(zhè)些技術來(lái)達到(dào)更高層次的(de)可信和(hé / huò)互相信任是(shì)關鍵。Werner Zorn先生說(shuō)到(dào)互聯網越發展，現在(zài)面臨許多行業在(zài)互聯網發展當中産生了(le／liǎo)新的(de)環境，使得以(yǐ)前很有名的(de)企業、很有品牌的(de)産品面臨非常大(dà)的(de)困難，确實對我們很多産業都是(shì)颠覆性的(de)影響。這(zhè)三個(gè)問題總結的(de)非常好。
既然我們面對這(zhè)麽多挑戰，最後想說(shuō)說(shuō)全球現在(zài)經濟也(yě)是(shì)處于(yú)一(yī / yì ／yí)種增長當中的(de)緩沖期，到(dào)處說(shuō)經濟不(bù)景氣，或者有的(de)地(dì / de)方在(zài)複蘇，有的(de)地(dì / de)方繼續在(zài)衰敗，如何利用互聯網使得我們增長能夠更有力量，能使互聯網給全人(rén)類帶來(lái)更多的(de)好處，使全球經濟更好的(de)發展、更好地(dì / de)造福于(yú)人(rén)類，在(zài)國(guó)際合作方面還有什麽需要(yào / yāo)我們去做的(de)，三位是(shì)否能在(zài)這(zhè)方面談談看法。
Kilnam Chon：首先中國(guó)有兩個(gè)非常雄心勃勃的(de)項目，比如"中國(guó)制造2025"和(hé / huò)"互聯網+"，在(zài)全世界來(lái)看，即使一(yī / yì ／yí)個(gè)項目能做得很好就(jiù)很了(le／liǎo)不(bù)得了(le／liǎo)，你們已經提出(chū)兩個(gè)雄心勃勃的(de)計劃，在(zài)國(guó)際合作方面，"中國(guó)制造2025"就(jiù)是(shì)把中國(guó)和(hé / huò)德國(guó)結合在(zài)一(yī / yì ／yí)起。德國(guó)非常關注制造，所以(yǐ)我們如果能緊跟德國(guó)的(de)話，我們就(jiù)能夠進入頂級的(de)世界級最好的(de)制造水平和(hé / huò)技術。
"互聯網+"我們進入了(le／liǎo)一(yī / yì ／yí)個(gè)新的(de)時(shí)代、一(yī / yì ／yí)個(gè)新的(de)詞彙，不(bù)僅隻是(shì)加速發展，中國(guó)已經進入新的(de)發展階段了(le／liǎo)，韓國(guó)希望能夠提高滲透率，比如我們有一(yī / yì ／yí)些很高科技的(de)公司，如三星，希望都成爲(wéi / wèi)世界頂級的(de)企業，現在(zài)是(shì)中國(guó)的(de)時(shí)代了(le／liǎo)，你們可以(yǐ)挑戰不(bù)僅是(shì)頂級的(de)技術，而(ér)且要(yào / yāo)成爲(wéi / wèi)世界最好的(de)公司和(hé / huò)企業，任何一(yī / yì ／yí)個(gè)國(guó)家，印度、非洲等也(yě)可以(yǐ)緊随其後，可以(yǐ)加速經濟發展，比如互聯網經濟的(de)發展。當然首先我們可以(yǐ)看到(dào)中國(guó)首當其沖利用自己的(de)國(guó)家計劃進行發展。
Werner Zorn：我覺得最好的(de)方法就(jiù)是(shì)把我們的(de)項目具體化。兩年之(zhī)前，我們在(zài)法國(guó)接受了(le／liǎo)一(yī / yì ／yí)個(gè)采訪，即互聯網今後三十年會變成什麽樣。我說(shuō)我不(bù)知道(dào)，我可以(yǐ)想象，但我并不(bù)知道(dào)三十年後具體變成什麽樣子(zǐ)。剛才說(shuō)到(dào)的(de)三個(gè)問題，比如公共交通方面是(shì)否能夠有更好的(de)發展，沒有堵塞，互聯網有各種各樣的(de)應用，所以(yǐ)我們需要(yào / yāo)采取一(yī / yì ／yí)些具體的(de)項目和(hé / huò)活動來(lái)實施，我們現在(zài)觀察到(dào)的(de)現象是(shì)有很多的(de)電子(zǐ)産品都安裝到(dào)了(le／liǎo)車上(shàng)，就(jiù)是(shì)車載技術，而(ér)且這(zhè)個(gè)趨勢越來(lái)越明顯，很多人(rén)都在(zài)購買車輛，所以(yǐ)我們明天還會關于(yú)這(zhè)個(gè)話題進行一(yī / yì ／yí)個(gè)演講，希望邀請大(dà)家去聆聽我的(de)演講。
胡啓恒：我覺得在(zài)全世界經濟不(bù)是(shì)特别景氣的(de)情況下，中國(guó)的(de)信心還是(shì)很強的(de)，我們有兩個(gè)非常好的(de)概念，我覺得"互聯網+"是(shì)中國(guó)互聯網發展新的(de)時(shí)期，特别是(shì)産業、制造業，能夠進一(yī / yì ／yí)步關注互聯網，如何把互聯網變成自己的(de)一(yī / yì ／yí)部分，熔化在(zài)自己的(de)身體裏，如果我們真能夠做到(dào)，不(bù)要(yào / yāo)說(shuō)每一(yī / yì ／yí)個(gè)企業都做到(dào)，假如一(yī / yì ／yí)些主要(yào / yāo)的(de)經濟的(de)重要(yào / yāo)的(de)部門，一(yī / yì ／yí)些主要(yào / yāo)企業能夠做得好的(de)話，另外就(jiù)像中國(guó)還有廣大(dà)的(de)農業地(dì / de)區，如果我們互聯網+農業能夠做得好的(de)話，能夠把我們農業現代化、農村現代化帶動起來(lái)的(de)話，我想我們對未來(lái)是(shì)非常有信心的(de)。我覺得我們的(de)未來(lái)是(shì)非常好的(de)。
爲(wéi / wèi)了(le／liǎo)得到(dào)這(zhè)樣一(yī / yì ／yí)個(gè)好的(de)結果，一(yī / yì ／yí)方面企業要(yào / yāo)努力，要(yào / yāo)在(zài)合理的(de)、公平的(de)競争當中來(lái)取勝，創造出(chū)真正優秀的(de)企業。另外國(guó)家對互聯網的(de)治理需要(yào / yāo)更加趕上(shàng)，因爲(wéi / wèi)互聯網是(shì)一(yī / yì ／yí)個(gè)全新的(de)東西，究竟對它如何去治理，如何去管理？現在(zài)大(dà)家都認識到(dào)沒有管理是(shì)不(bù)行的(de)，互聯網也(yě)需要(yào / yāo)管理，但如何去管？這(zhè)個(gè)問題還是(shì)在(zài)摸索中進行。雖然我們也(yě)積累了(le／liǎo)一(yī / yì ／yí)些經驗，但是(shì)我覺得在(zài)未來(lái)更大(dà)的(de)發展"互聯網+"和(hé / huò)"中國(guó)制造2025"兩個(gè)新的(de)計劃實行過程中，我們政府的(de)監管和(hé / huò)治理的(de)制度、辦法、政策的(de)趨向是(shì)非常重要(yào / yāo)的(de)。
吳建平：感謝三位從不(bù)同的(de)方面談了(le／liǎo)面對全球互聯網發展挑戰應該怎麽進行國(guó)際合作，怎麽進行發展。今天的(de)對話說(shuō)了(le／liǎo)非常重要(yào / yāo)的(de)題目，但不(bù)管怎麽說(shuō)，三位都是(shì)互聯網的(de)元老，中國(guó)提出(chū)"互聯網+"計劃、"中國(guó)制造2025"兩個(gè)項目，其實和(hé / huò)全球許多國(guó)家項目有很多相似之(zhī)處，就(jiù)是(shì)要(yào / yāo)利用互聯網在(zài)全球進一(yī / yì ／yí)步發展，推動社會各行各業的(de)進步。中國(guó)這(zhè)個(gè)計劃當然在(zài)國(guó)際上(shàng)有相當的(de)影響，我不(bù)知道(dào)兩位先生對"互聯網+"是(shì)不(bù)是(shì)熟悉，但是(shì)這(zhè)裏面确實是(shì)一(yī / yì ／yí)個(gè)互聯網美好前景，這(zhè)個(gè)美好前景重要(yào / yāo)靠年輕一(yī / yì ／yí)代，因爲(wéi / wèi)他(tā)們出(chū)生時(shí)就(jiù)已經有互聯網了(le／liǎo)，他(tā)們生活在(zài)互聯網當中，比我們更了(le／liǎo)解互聯網、更會使用互聯網，未來(lái)這(zhè)些好的(de)項目、好的(de)事情要(yào / yāo)靠他(tā)們去創造。
在(zài)對話結束前，請三位對年輕一(yī / yì ／yí)代在(zài)互聯網中如何發揮更好的(de)作用，對互聯網的(de)發展還有什麽希望，三位可以(yǐ)再各自談談。
Kilnam Chon：互聯網其實現在(zài)還是(shì)欠發達的(de)，因爲(wéi / wèi)我們考慮到(dào)20年前到(dào)現在(zài)，其實我們已經有很大(dà)的(de)變化了(le／liǎo)，誰能發展下一(yī / yì ／yí)代的(de)互聯網，并不(bù)是(shì)我們，而(ér)是(shì)新的(de)一(yī / yì ／yí)代年輕的(de)人(rén)，20歲左右的(de)人(rén)，你們才是(shì)創造下一(yī / yì ／yí)代互聯網的(de)人(rén)。我們是(shì)在(zài)60年代、70年代開發互聯網的(de)，但當時(shí)我們還是(shì)學生，所以(yǐ)現在(zài)你們如果是(shì)20歲左右的(de)人(rén)，就(jiù)應該是(shì)下一(yī / yì ／yí)代互聯網的(de)開發者和(hé / huò)創造者。因爲(wéi / wèi)現在(zài)全世界各個(gè)地(dì / de)方的(de)人(rén)都需要(yào / yāo)使用互聯網，所以(yǐ)我希望你們能做好你們的(de)工作，能幫助我們做得更好。謝謝！
Werner Zorn：我的(de)建議是(shì)必須要(yào / yāo)指出(chū)在(zài)開發互聯網時(shí)有哪些障礙要(yào / yāo)克服，然後再試圖把這(zhè)些障礙都剔除掉。
胡啓恒：我希望在(zài)未來(lái)的(de)十年裏，我們會出(chū)現比騰訊、阿裏巴巴、百度、華爲(wéi / wèi)更偉大(dà)的(de)企業，而(ér)這(zhè)些企業的(de)創造者也(yě)可能現在(zài)就(jiù)在(zài)學校裏，或者在(zài)創業的(de)路上(shàng)跑着，我相信這(zhè)個(gè)會實現。
吳建平：謝謝三位對大(dà)家的(de)希望。今天的(de)對話用了(le／liǎo)短短40分鍾時(shí)間，不(bù)僅展望了(le／liǎo)各個(gè)國(guó)家互聯網之(zhī)間的(de)優勢、不(bù)足，同時(shí)也(yě)對互聯網發展過程中對全球的(de)影響做了(le／liǎo)回顧，特别是(shì)對目前互聯網面臨最重要(yào / yāo)的(de)挑戰，做了(le／liǎo)闡述，指出(chū)發展是(shì)第一(yī / yì ／yí)位的(de)，安全也(yě)很重要(yào / yāo)，怎麽面臨互聯網帶來(lái)新的(de)挑戰是(shì)各個(gè)行業所面臨的(de)問題，同時(shí)也(yě)談了(le／liǎo)怎麽進行國(guó)際合作，當然也(yě)對年輕的(de)一(yī / yì ／yí)代把互聯網怎麽發展好提出(chū)了(le／liǎo)我們的(de)希望，我覺得互聯網确實是(shì)人(rén)類社會發展當中非常重要(yào / yāo)的(de)創舉，互聯網确實是(shì)人(rén)類制造出(chū)來(lái)的(de)一(yī / yì ／yí)個(gè)技術，是(shì)造福于(yú)人(rén)類非常偉大(dà)的(de)創舉，是(shì)人(rén)類智慧的(de)結晶，但确實還存在(zài)很多問題，希望互聯網在(zài)發展過程中，大(dà)家都能夠克服互聯網的(de)不(bù)足，弘揚互聯網的(de)優勢，把互聯網好的(de)傳統要(yào / yāo)發展下去，把互聯網不(bù)足和(hé / huò)挑戰要(yào / yāo)逐步克服，使得互聯網更加能造福于(yú)人(rén)類，更加爲(wéi / wèi)我們人(rén)類進步發揮應有的(de)作用。謝謝各位觀衆，也(yě)謝謝三位來(lái)賓。
轉載：中國(guó)教育和(hé / huò)科研計算機網